V roku 1992 vstupuje Ivan Mikloš do Občiansko demokratickej únie ako jedného zo subjektov, na ktoré sa rozpadla Verejnosť proti násiliu a vzápätí je zvolený do funkcie prvého podpredsedu strany. Druhým subjektom bolo Hnutie za demokratické Slovensko vedené Vladimírom Mečiarom (HZDS). V parlamentných voľbách roku 1992 mečiarovci, aj napriek tomu, že ODÚ mala masívnu billboardovú kampaň, porazili. ODÚ získala iba 4,04 % a nedostala sa do parlamentu, napriek tomu, že za ňu kandidovalo niekoľko členov predchádzajúcej vlády medzi inými aj mladý minister privatizácie Ivan Mikloš.
Po zdrvujúcom neúspechu ODÚ vo voľbách sa Ivan Mikloš na čas stiahol z výslnia veľkej politiky do úzadia. V období hlbokého mečiarizmu Mikloš založil vplyvný ekonomický think tank M.E.S.A 10. Skupina nazývaná M.E.S.A. 10 vznikla v roku 1992 ako spoločnosť s ručením obmedzeným. Neskôr sa prezentovala ako mimovládna, nezávislá a nestranícka inštitúcia. V roku 1995 začala pôsobiť ako ekonomický "think tank" a v roku 1997 ako občianske združenie.
Po vzniku samostatnej republiky (1993) sa Ivan Mikloš presúva do Demokratickej strany a doplňuje si vzdelanie na London School of Economics, Veľká Británia. V roku 1994 sa stáva predsedom DS a zúčastňuje sa programu German Marshall Fellowship Programme, USA (1995). V rovnakom období sa stáva členom Medzinárodného poradného orgánu Novej atlantickej iniciatívy.
V roku 1997 stál pri zrode Inštitútu pre verejné otázky (IVO) ktorý sa rovnako ako MESA 10 prezentuje ako nezávislá mimovládna nezisková organizácia združujúcou odborníkov z rôznych oblastí. Je vytvorená so zámerom presadzovať hodnoty otvorenej spoločnosti a demokratickej politickej kultúry vo verejnej politike a spoločenskom rozhodovaní.
V roku 1997 stál pri zrode Inštitútu pre verejné otázky (IVO) ktorý sa rovnako ako MESA 10 prezentuje ako nezávislá mimovládna nezisková organizácia združujúcou odborníkov z rôznych oblastí. Je vytvorená so zámerom presadzovať hodnoty otvorenej spoločnosti a demokratickej politickej kultúry vo verejnej politike a spoločenskom rozhodovaní.
Pozrime sa však ďalej. Kto dáva peniaze na činnosť týchto inštitúcii, komu ich dáva a čo za to chce.
Nikoho asi neprekvapí, že obe spomínané inštitúcie financuje Veľvyslanectvo USA, German Marshall Fund of the United States, Freedom House USA či Svetová banka. Je to veľmi premyslený systém, v ktorom je niekoľko organizácií navzájom prepojených majetkovo, personálne a, prirodzene, ideologicky.
Spomenuté organizácie sa prehlasujú za nezávislé, za strážnych psov demokracie. Usporadúvajú okrúhle stoly, semináre, spoločenské aktivity, konferencie, diskusné fóra, školenia, píšu prehľady, analýzy, príučky, výskumné projekty...
Jedným z ich hlavných cieľov je vytvárať ilúziu názorovej plurality.
Spomenuté organizácie sa prehlasujú za nezávislé, za strážnych psov demokracie. Usporadúvajú okrúhle stoly, semináre, spoločenské aktivity, konferencie, diskusné fóra, školenia, píšu prehľady, analýzy, príučky, výskumné projekty...
Jedným z ich hlavných cieľov je vytvárať ilúziu názorovej plurality.
Na STV v určitý deň vystúpi napríklad Grigorij Mesežnikov a vyjadrí sa k pálčivej otázke dňa, vzápätí sa na STV2 koná beseda na rovnakú tému, ktorú čiastočne sponzoruje organizácia Otvorená spoločnosť a na ktorej vystupujú ľudia z mimovládnych organizácií, v TV Markíza sa na rovnakú tému vyjadrí historička Závacká a zavŕši to "nezávislý" politický komentár Františka Šebeja. Na konci dňa diváci idú spať s dobrým pocitom fungujúcej demokracie a názorového pluralizmu.
Len málo z nich si uvedomí, že to, čo sa im dostalo je jeden, veľmi úzky názor, veľmi úzkej, dobre prepojenej skupiny. Odlišnosť názorov spočívala len v kozmetických úpravách a rôznych uhloch toho istého pohľadu.
Len málo z nich si uvedomí, že to, čo sa im dostalo je jeden, veľmi úzky názor, veľmi úzkej, dobre prepojenej skupiny. Odlišnosť názorov spočívala len v kozmetických úpravách a rôznych uhloch toho istého pohľadu.
Predpoklad, že napriek vplyvom, ktoré vo vysokej politike majú, bude tu snaha týchto zoskupení a ľudí v budúcnosti presadiť sa vo vysokej politike opäť a mať tam svojich priamych zástupcov, sa ukázal ako správny. Pred voľbami v roku 1998 pripravila M.E.S.A. 10 analytické materiály, na základe ktorých vznikol program SDK. Po voľbách viacerí členovia tejto skupiny nastúpili do štátnych funkcií (Ivan Mikloš sa stal podpredsedom vlády )a ponechali si len členstvo v správnej rade tohto občianskeho združenia.
Aktivity skupiny MESA 10 sa stali predmetom rozpravy zasadania parlamentu na 11 schôdzi.
Poslankyňa M. Podhradská:
Vážený pán predsedajúci, vážení členovia vlády, vážené panie poslankyne, páni poslanci, ja budem dnes interpelovať podpredsedu vlády pána Ivana Mikloša.
Pán podpredseda, predstavitelia vládnej koalície majú už teda niekoľko mesiacov plné ústa rečí o stupňovaní boja proti ekonomickej kriminalite. Aj pred voľbami vyhlásili vojnu korupcii a klientelizmu a snažili sa to dokumentovať aj spisovaním čiernych kníh. Po voľbách prišiel rad aj na naprávanie privatizačných krívd údajne v záujme nastolenia právneho štátu. Premiér Dzurinda dokonca 6. marca tohto roku dal zvolať mimoriadne rokovanie za účasti ministrov financií a vnútra, vedúcich funkcionárov Policajného zboru, Colného riaditeľstva a Ústredného daňového riaditeľstva v Slovenskej republike. Hovorilo sa na ňom o tunelovaní, boji proti korupcii a postupe proti neplatičom daní a tak ďalej a tak ďalej. Zdá sa však, že pod lampou býva najväčšia tma. V tomto parlamente sa už hovorilo o spoločnosti MESA. Myslím si, že už všetci vieme, že spoločnosť MESA 10, teda akási výskumná inštitúcia alebo ak chcete ekonomický "think-thank" dnešnej vládnej koalície, je široko-ďaleko známa už občanom tejto republiky. Preslávila sa predovšetkým publikovaním analýz privatizačného procesu v rokoch 1994 - 1998, internetovskými aktivitami a vydávaním ekonomického a politického mesačníka Slovenský spravodaj.
Vážený pán predsedajúci, vážení členovia vlády, vážené panie poslankyne, páni poslanci, ja budem dnes interpelovať podpredsedu vlády pána Ivana Mikloša.
Pán podpredseda, predstavitelia vládnej koalície majú už teda niekoľko mesiacov plné ústa rečí o stupňovaní boja proti ekonomickej kriminalite. Aj pred voľbami vyhlásili vojnu korupcii a klientelizmu a snažili sa to dokumentovať aj spisovaním čiernych kníh. Po voľbách prišiel rad aj na naprávanie privatizačných krívd údajne v záujme nastolenia právneho štátu. Premiér Dzurinda dokonca 6. marca tohto roku dal zvolať mimoriadne rokovanie za účasti ministrov financií a vnútra, vedúcich funkcionárov Policajného zboru, Colného riaditeľstva a Ústredného daňového riaditeľstva v Slovenskej republike. Hovorilo sa na ňom o tunelovaní, boji proti korupcii a postupe proti neplatičom daní a tak ďalej a tak ďalej. Zdá sa však, že pod lampou býva najväčšia tma. V tomto parlamente sa už hovorilo o spoločnosti MESA. Myslím si, že už všetci vieme, že spoločnosť MESA 10, teda akási výskumná inštitúcia alebo ak chcete ekonomický "think-thank" dnešnej vládnej koalície, je široko-ďaleko známa už občanom tejto republiky. Preslávila sa predovšetkým publikovaním analýz privatizačného procesu v rokoch 1994 - 1998, internetovskými aktivitami a vydávaním ekonomického a politického mesačníka Slovenský spravodaj.
Ekonomické analýzy tejto spoločnosti sa stali alfou a omegou opozičného ťaženia proti bývalej vláde. Táto prominentná eseročka, hneď vysvetlím, prečo ju nazývam prominentnou, vznikla v roku 1992. Jej zakladateľmi boli Mikuláš Dzurinda, dnešný premiér a predseda SDK, jej riaditeľom a súčasne zakladateľom bol terajší ekonomický podpredseda vlády, teda vy pán Mikloš. Medzi ďalších zakladateľov patria Pavol Kinčeš, terajší generálny riaditeľ Slovenského plynárenského podniku, pán Gabriel Palacka, terajší minister dopravy, pôšt a telekomunikácií, pán František Šebej, podpredseda Demokratickej strany a predseda Parlamentného výboru pre európsku integráciu, Ján Langoš, bývalý federálny minister vnútra a terajší predseda Demokratickej strany, bývalí ministri z radov VPN pán Dančo, Kučerák, Vavro a český občan pán Hoffmann. MESA 10 sa zaoberala organizačným a ekonomickým poradenstvom, sprostredkovaním organizačných a ekonomických služieb a sprostredkovaním predaja tovaru v rozsahu voľnej živnosti.
Táto, dá sa tak povedať, ekonomická zásobáreň mozgov dnešnej vládnej koalície bola ešte začiatkom roka 1994 registrovaná v Obchodnom registri pod názvom MESA 10, makroekonomické a sociálne analýzy, spoločnosť s ručením obmedzeným, so sídlom v Bratislave na Kutlíkovej 17. Konateľmi spoločnosti boli podľa Obchodného registra pán Palacka a pán Kinčeš. Ako sa s odstupom času ukazuje, elitná eseročka mala dlhodobé problémy s plnením zákonom stanovených odvodových povinností do štátneho rozpočtu. Dohady premenila prednedávnom na skutočnosť samotná ministerka financií pani Schmögnerová, ktorá v písomnej odpovedi na interpeláciu poslanca Národnej rady Slovenskej republiky Ivana Lexu potvrdila, že spoločnosti MESA 10 boli v roku 1994 vyrúbené penále na dani z príjmov právnických osôb.
Výpisy z Obchodného registra dokazujú, že prominenti, pravdepodobne hnaní pudom sebazáchovy, nestáli so založenými rukami a už 10. októbra 1994 bola vykonaná zmena zápisu v Obchodnom registri. Spoločnosť mení svoj obchodný názov, sídlo i konateľov. Z MESA 10, makroekonomické a sociálne analýzy, spoločnosť s ručením obmedzeným, sa stáva MESA 10, spoločnosť s ručením obmedzeným, so sídlom na Hviezdoslavovom námestí 17 v Bratislave a novými konateľmi spoločnosti sú Ivan Mikloš a František Šebej.
Šachovaniu v Obchodnom registri však nebol koniec. V januári 1996 prichádza k ďalšej zmene. Z povrchu zemského mizne spoločnosť MESA 10, spoločnosť s ručením obmedzeným, do Obchodného registra je zapísaná pod novým obchodným menom Consult, spol. s r. o., a jej konateľmi sa stávajú Pavol Kinčeš a Ivan Mikloš. V tejto chvíli sme svedkami takzvaného paranormálneho javu, pretože podľa výpisu z Obchodného registra v roku 1998 vznikla spoločnosť Consult, spol. s r. o. so sídlom v Bratislave, Hviezdoslavovo námestie 17, a s rovnakým IČO ako spoločnosť MESA 10, makroekonomické a sociálne analýzy, spoločnosť s r. o., dňa 27. 11. 1992, hoci zmena obchodného mena spoločnosti na Consult, spol. s r. o., bola vykonaná podľa zápisu v Obchodnom registri až 3. januára 1996, teda o štyri roky neskôr. Aby bola fraška dohraná dokonca, musíme sa vrátiť späť do roku 1995. Podľa výpisu z Obchodného registra dňa 7. apríla 1995 vzniklo neziskové občianske združenie s názvom MESA 10, ktoré má rovnaké sídlo ako Consult, spol. s r. o., ale úplne nové IČO. Registrové rošády neboli samoúčelným krokom. Spoločnosti MESA 10 boli totiž v roku 1998 vyrúbené penále na dani z pridanej hodnoty, ale zaplatiť ich už nemal kto. V tom čase bola totiž MESA 10 už neziskovým združením, na ktoré sa zo zákona nevzťahuje odvodová povinnosť. Vládni prominenti teda ukázali štátu dlhý nos. Je viac než pravdepodobné, že neustálymi zmenami v Obchodnom registri smerovali k jedinému cieľu, vyhnúť sa plneniu odvodových povinností voči štátu.
Svoj zámer dotiahli do úspešného konca. Aktíva MESA prešli na inú spoločnosť a pasíva zostali na združení, ktoré je zo zákona mimo obliga. Riaditeľ MESA 10, teda vy pán podpredseda vlády Mikloš ste dňa 8. júla 1998 v relácii Téma, ktoré odvysielalo Rádio Twist, vysvetľovali občanom tohto štátu, čo vlastne znamená demokracia, právny štát a stabilná ekonomika. Okrem iného ste povedali: "To, čo dnes existuje vo vyspelých krajinách, kde sa ľuďom žije lepšie, nie je totiž len formálna demokracia, ale je to liberálna demokracia. Najdôležitejšie princípy ústavného liberalizmu sú sloboda jednotlivca, dodržiavanie ľudských práv a potom vláda zákona, oddelenie politickej a ekonomickej moci a rovnosť šancí. Ak dôjde k prepojeniu politickej a ekonomickej moci, tak ako k nemu v súčasnosti došlo, tak je to deformácia. Klientelizmus znamená najmä to, že vláda je zneužívaná alebo pôsobí tak, že nevytvára všeobecne platné podmienky, ale naopak, robí takú politiku, ktorá zvýhodňuje konkrétne skupiny s ňou úzko prepojené a zviazané. Potom aj výsledkom takéhoto klientelizmu je prepájanie politickej a ekonomickej moci. A tým prepojením politiky a ekonomiky a zneužívaním politiky na zvýhodňovanie niektorých úzkych skupín sa tento princíp narušuje, čo z dlhodobého hľadiska vedie k zaostávaniu ekonomiky a krajiny ako takej." Koniec vášho citátu, pán Mikloš.
Vaše slová naozaj nepotrebujú rozsiahlejší komentár, stačí vari dodať, že v júli 1998 ste dokázali svoje jasnovidecké schopnosti, pretože dnešnú situáciu, ktorej je kauza MESA 10 žiarivým príkladom, ste opísali vo svojom vystúpení v Rádiu Twist úplne dokonale. Súkromná eseročka, personálne prepojená s vládou, eseročka, ktorá nevynikala práve dodržiavaním zákonov, drží dnes v rukách opraty slovenskej ekonomiky.
Vážený podpredseda vlády pán Mikloš, svojim voličom ste sľubovali zmenu. Mali ste na mysli to, že novodobí mocní dnes prostredníctvom siete neprehľadných aktivít režírovaných vlastnými eseročkami a s tichým súhlasom vlády ovládajú slovenskú ekonomiku a tá naozaj začína zaostávať? Mali ste na mysli to, že oveľa lepšie sa darí súkromným spoločnostiam ako IMG Culting, spol. s r. o., za ktorou ste vy v pozadí, alebo ďalších eseročiek Devel, PK Invest či Gisana Invest? V pozadí týchto eseročiek je pán Kaník, prezident Fondu národného majetku. Mali ste na mysli zrejme aj to, že úzke prepojenie politickej a ekonomickej moci sa dnes naozaj stalo každodennou realitou. Lebo keby klientelizmus kvitol, tak Slovensko je dnes zasypané kvetmi.
Nuž a napokon chcela by som sa spýtať ešte jednu vec. Pán podpredseda vlády, chceli ste hádam tým, ako ste pôsobili v rámci MESA 10, ukázať našim podnikateľom alebo dať im recept na to, ako si neplniť povinnosti voči tomuto štátu?
Ďakujem
Ďakujem
O vystúpenie ako reakciu na interpeláciu pani poslankyne požiadal pán podpredseda vlády Mikloš.
Podpredseda vlády SR I. Mikloš:
Ďakujem pekne za slovo. Vážený pán predsedajúci, vážené pani poslankyne, vážení pani poslanci,
pani poslankyňa Podhradská nám tu prečítala článok zo Slovenskej Republiky, ktorý je plný klamstiev a účelových konštrukcií. Takže musím konštatovať, pani poslankyňa, že tak ako ste klamali, keď ste tvrdili, že veľvyslanec Spojených štátov amerických bol na rokovaní vlády, aby vládu ovplyvňoval ohľadom poskytnutia vzdušného priestoru, tak klamete a zavádzate aj teraz.
Takže ako sa veci v skutočnosti majú. Neexistuje žiadna kauza MESA 10, ako sa to snažíte nahovoriť televíznym divákom a slovenskej verejnosti. Na účelové klamstvá a zavádzanie denníka Slovenská Republika som nemienil a nemienim reagovať, avšak na vaše prečítanie tejto znášky nezmyslov reagovať musím.
Podpredseda vlády SR I. Mikloš:
Ďakujem pekne za slovo. Vážený pán predsedajúci, vážené pani poslankyne, vážení pani poslanci,
pani poslankyňa Podhradská nám tu prečítala článok zo Slovenskej Republiky, ktorý je plný klamstiev a účelových konštrukcií. Takže musím konštatovať, pani poslankyňa, že tak ako ste klamali, keď ste tvrdili, že veľvyslanec Spojených štátov amerických bol na rokovaní vlády, aby vládu ovplyvňoval ohľadom poskytnutia vzdušného priestoru, tak klamete a zavádzate aj teraz.
Takže ako sa veci v skutočnosti majú. Neexistuje žiadna kauza MESA 10, ako sa to snažíte nahovoriť televíznym divákom a slovenskej verejnosti. Na účelové klamstvá a zavádzanie denníka Slovenská Republika som nemienil a nemienim reagovať, avšak na vaše prečítanie tejto znášky nezmyslov reagovať musím.
Spomínali ste viacero zmien v registri. Takže rád by som k nim podotkol nasledovné. K zmenám v registri došlo, došlo ale k zmenám z oficiálnych, z legálnych dôvodov a opakujem a zdôrazňujem, ani spoločnosť MESA 10, ani iné eseročky, ktoré spomínate, nedlhujú štátu ani korunu. A žiadnym spôsobom neurobili žiadnu transakciu, v ktorej by sa zbavili akýchkoľvek svojich záväzkov. To je vec, na ktorej trvám a ktorú viem aj dokázať. MESA 10 vznikla ako eseročka a vznikla so sídlom na Kutlíkovej ulici. Keďže sa presťahovala, tak si zmenila sídlo, požiadala o zmenu zápisu v Obchodnom registri s tým, že sa zmenilo najskôr len sídlo, teda ostal názov MESA 10, spol. s. r. o., a zmenilo sa sídlo na Hviezdoslavo námestie. Takže áno, došlo k zmene v Obchodnom registri, pani poslankyňa, pretože spoločnosť zmenila sídlo a následne požiadala o zmenu zápisu v registri. Potom v roku 1995, myslím si, keďže MESA 10 mala právnu formu eseročky, ale robila aj neziskovú činnosť, robila analýzy, štúdie, ale nemohla získavať na tieto aktivity granty, keďže bola eseročkou, tak došlo k rozhodnutiu jej zakladateľov, že sa rozdelia činnosti ziskové a činnosti neziskové. Preto sa vytvorila eseročka Consult premenovaním pôvodnej eseročky MESA 10 a zároveň sa vytvorila nezisková organizácia MESA 10. Eseročka Consult prevzala všetky práva a záväzky eseročky MESA 10 a pokračovala v činnosti v ziskových oblastiach, v poradenskej a konzultačnej činnosti. MESA 10 sa zriadila najskôr ako nadácia, potom došlo k premene právnej formy MESA 10 z neziskovej organizácie, nadácie na občianske združenie jednoducho preto, že ste prijali likvidačný zákon, ktorý likvidoval nadácie. Aj táto zmena sa uskutočnila plne v súlade so zákonom a všetky práva a záväzky a aktíva tej pôvodnej nadácie MESA 10 prevzalo občianske združenie MESA 10. Eseročka Consult pokračovala v činnosti a táto eseročka je dnes v likvidácii s tým, že nedlhuje štátu ani korunu. Všetky záväzky voči daňovému úradu boli splatené. Takisto MESA 10 nemá žiadne podlžnosti voči štátu a voči daňovému úradu.
Takže ak tvrdíte niečo iné, tak klamete. Ak tvrdíte, že dochádzalo k účelovým zmenám v Obchodnom registri a v názve kvôli zbaveniu sa starých dlhov, tak musím len znovu s ľútosťou zopakovať, že klamete, že klamete takisto, ako ste klamali v prípade pána veľvyslanca Johnsona.
Takisto čo sa týka účasti mojej alebo prípadne mojich bývalých kolegov v orgánoch obchodných spoločností, tak vám chcem oznámiť za seba a myslím si, že to platí aj o mojich kolegoch, že hneď po nástupe do funkcie, terajšej funkcie v súlade so zákonom som sa vzdal vykonávania funkcií v orgánoch týchto obchodných spoločností a tieto obchodné spoločnosti, ako som vám spomenul, spoločnosť s ručením obmedzeným Consult je v likvidácii s tým, že nemá žiadne záväzky voči štátu, a spol. s r. o. IMG Culting, ktorú ste spomínali, nevykonáva žiadnu podnikateľskú činnosť.
Takisto čo sa týka účasti mojej alebo prípadne mojich bývalých kolegov v orgánoch obchodných spoločností, tak vám chcem oznámiť za seba a myslím si, že to platí aj o mojich kolegoch, že hneď po nástupe do funkcie, terajšej funkcie v súlade so zákonom som sa vzdal vykonávania funkcií v orgánoch týchto obchodných spoločností a tieto obchodné spoločnosti, ako som vám spomenul, spoločnosť s ručením obmedzeným Consult je v likvidácii s tým, že nemá žiadne záväzky voči štátu, a spol. s r. o. IMG Culting, ktorú ste spomínali, nevykonáva žiadnu podnikateľskú činnosť.
Takže takto sa majú, pani poslankyňa, fakty, a to, čo ste tu prezentovali, je naozaj na úrovni Slovenskej Republiky, ktorá takéto podobné dezinformácie produkuje ako na bežiacom páse a ja sa musím silno a jednoznačne ohradiť voči týmto nepodloženým obvineniam, ktoré sú nepravdivé.
Poslankyňa M. Podhradská:
Vážený pán predsedajúci, ctený parlament, dovoľte mi skôr ako sa vyjadrím k žiadosti o pozbavenie imunity poslanca Národnej rady Slovenskej republiky Ivana Lexu, povedať ešte jednu poznámku, lebo tuším, že v reakcii vo faktických poznámkach kdekoho už teraz svrbí jazyk, aby ma opäť nazval notorickou klamárkou. Chcem vyhlásiť pred týmto parlamentom, že som neklamala ani v prípade pána Materáka, neklamala som ani v prípade pána veľvyslanca Johnsona, dokázali to napokon aj poslanci Slovenskej národnej strany, ktorí práve v ten deň, keď pán predseda vlády tvrdil, že pán Johnson je mimo republiky, boli v budove amerického veľvyslanectva a potvrdili, že je tu prítomný. Takže kto klamal, o tom sa možno niekedy inokedy porozprávame inak..
Vážený pán predsedajúci, ctený parlament, dovoľte mi skôr ako sa vyjadrím k žiadosti o pozbavenie imunity poslanca Národnej rady Slovenskej republiky Ivana Lexu, povedať ešte jednu poznámku, lebo tuším, že v reakcii vo faktických poznámkach kdekoho už teraz svrbí jazyk, aby ma opäť nazval notorickou klamárkou. Chcem vyhlásiť pred týmto parlamentom, že som neklamala ani v prípade pána Materáka, neklamala som ani v prípade pána veľvyslanca Johnsona, dokázali to napokon aj poslanci Slovenskej národnej strany, ktorí práve v ten deň, keď pán predseda vlády tvrdil, že pán Johnson je mimo republiky, boli v budove amerického veľvyslanectva a potvrdili, že je tu prítomný. Takže kto klamal, o tom sa možno niekedy inokedy porozprávame inak..
- pokračovanie "Čo za to?" na budúce -